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第40期八友探讨:传统工厂架构和智能工厂架构的区别

放大字体  缩小字体 发布日期:2018-09-29  浏览次数:235
核心提示:2018年8月30日,由中国智能化网(www.zgznh.com)主办的第40期阿智茶八活动在深圳市宝安区西乡固戍航空路华丰第二工业园丰润楼C栋5楼深圳市迈控科技有限公司召开,作为本期活动的东道主,深圳市迈控科技有限公司总经理张存修先生对此次参加活动的八友表示热烈欢迎!


近来,深圳雨水不断,多处积水,出行不易,可这丝毫没有阻止中国智能化网阿智茶八的召开。

2018年8月30日,由中国智能化网(www.zgznh.com)主办的第40期阿智茶八活动在深圳市宝安区西乡固戍航空路华丰第二工业园丰润楼C栋5楼深圳市迈控科技有限公司召开,作为本期活动的东道主,深圳市迈控科技有限公司总经理张存修先生对此次参加活动的八友表示热烈欢迎!

迈控成立于2006年,核心研发及市场团队均有10余年的相关行业背景,尤其是公司的ODM团。可为客户提供快速、优质、灵活的OEM及ODM服务现主要从事嵌入式软硬件、物联网测控终端、智能装备系统的定制研发,为先进智能装备提供高可靠的智慧显示、智慧计算和智慧系统的产品、技术和解决方案。

在广泛的物联网应用中,一个很大的参与行业是制造业,我们称之为“工控厂商”。本期我们主题为:工控厂商在物联网时代的新机遇、新挑战。旨在集思广益,融会贯通,探索行业新发展。

下面跟着中国智能化网(www.zgznh.com)小编一起来认识一下参加此次活动的八友吧!(排名不分先后)

252哥张存修 —— 深圳市迈控科技有限公司总经理

10哥石锡铭——中国智能化网总经理

42哥陈锋—— 深圳德控兴达科技有限公司销售总监

47哥童格明——深圳动进智能科技有限公司董事长

61哥梅建彬——深圳市泳健联实业有限公司总经理

277格李璐——深圳市迈控科技有限公司副总经理

304哥欧阳课书——深圳市亚科达科技有限公司总经理

454哥赖栗明——深圳市迈控科技有限公司工程主管

533哥房德顺——深圳市中彩光电科技有限公司 总经理

534哥周东龄——深圳市拓显科技有限公司总经理

535哥董德勇——深圳市恒晟电子技术有限公司 销售总监

536哥李佳霖——北京国枫律师事务所 合伙人

537格李影华——樊登读书会一书一课执行总监

538哥魏后益——深圳市铭宇晟文化传播公司 创意总监

介绍完毕后,让我们来听一听各位工控企业总经理(副总经理)及技术总监对“传统工厂架构和智能工厂架构的区别”这个话题的一些见解。

533哥房德顺:智能化工厂大量的使用人工进行智能化操作。传统的工厂主要是大量使用人工,智能化工厂用智能化设备取代现有的人工来完成人工无法完成的工作。

61哥梅建彬:认为传统工厂和智能化工厂有本质的区别,传统的工厂精力在管人,智能化工厂精力在主要管机器。

42哥陈锋:以前设备比较单一、单向,现在智能化工厂更多元化,物联网信息更加多元,人员也减少了。

535哥董德勇:物联网时代,人工智能对一些肉眼看不到触摸不到的数据进行分析,在减少程序,效率提高等方面有质的飞跃。

47哥童格明:从机器设备的角度讲:智能化工厂更多的运用先进设备;从服务的角度讲,传统的更多是从产品到市场再到客户,智能制造更多的是从应用到产品到客户。如今仅定位到产品生产本身是有问题的。个性化需求,定制化生产,客户真正要的是应用。用的好客户体验就好。。我们的产品是为了应用服务的,比如我们的口号是,提供五星级的基于AGV应用体验,我们的核心在服务,我们的产品是为应用服务的,我们的服务也是为应用。应用要聚焦于客户应用体验和服务。

534哥周东龄:研究技术不能站在制造的角度,而应该站在公司和市场的考虑,智能化的终极目的是提高企业生产效率,提高公司盈利。一方面要机器主动化,另一方面要解决跨部门沟通。物联网大家想到的就是机器或者加物联网机器,比如说MES系统、ERP系统、金蝶系统等是为了解决跨部门沟通而存在的,但是它们都只能定义为硬件方面的智能化,软件方面的智能化它们并没有做到。我认为智能化都是建立在信息化的基础上,通过信息化,达到控制化。控制化是未来的价值所在。

536哥李佳霖:认为从信息化的角度讲,系统分析也是信息化、工业自动化的一部分。系统分析能清晰的知道物料投放是怎样的,环节是怎样流转的,流转过程中产品的利用率等,特别是多产品生产的情况下,每一个产品的业务分布,收入怎么样,配比怎么样,不管从财务核查的角度还是从公司内部分析的角度,都有很大的帮助。也就是说信息化是很重要的,通过系统的信息分析,分析并解决问题。把企业生产管理系统和财务系统打通,能看到很多真是的东西,可以进行了很好的分析判断和管理。

252哥张存修:根据各方面得出的反馈信息来看,这几年行业环境不好,利润下降,成本上升,是所有实体企业和工厂面临的问题。从自身的角度来讲,我认为最关健的是自身准备和管理的不足,先不说智能化,就说信息化我认为自身做得不够好,甚至连自动化都没有做得太好,很多时候还是需要靠人去管理。包括业务的作业流程、工厂项目的评估流程以及生产管理流程,还没办法真正做到标准化规范化。我认为智能工厂是一个持续性的过程,不是简单的上某个系统就是智能工厂。是渐进式的,主要有两个方面的要求。第一、硬件要求在工序、工作岗位和一些能够流转的地方,优先考虑用自动化信息化的方式去实现。第二、软件方面的投入。主要是人员方面的,从管理层到普通职员都还没有深刻理解智能工厂的挑战,虽然天天在讲,但是真正应用到企业实际的有多少?所以说智能工厂是一个很大的课题,具体到每一家企业,他们所需要做的事情都是完全不同的。对于智能工厂,我认为我们可以关注某一个小的节点,把它从过去只能做三十分的做到六十分,这就是很大的进步了,再从六十分做到九十分,那就算是达到极致了。这是我们所有企业的机会。我们如何和客户一起发现发觉客户工厂目前所处的状态,在和客户一起提升的过程中,我们能贡献哪些产品、技术和方案,这将是我们的一个亮点。

10哥石锡铭:我发现大家谈传统工厂和智能工厂都停留在管理一个层面,并没有上升到思维层面。智能工厂如果不从思维上去解决,就造成了很多工厂徒有智能工厂之名,效率还是很低。管理思维是很重要的问题,对于思维架构大家有什么看法?

61哥梅建彬:传统工厂主要表现就是手工制造,那全自动化的工厂和我们所谓的智能工厂到底有什么区别呢?传统工厂的定义我认为不光是手工制造,如果一个工厂它的设备和机器这条链全自动化,全自动化是不是就代表智能化?

252哥张存修:表示非常赞同梅总提出的这个观点。举例来说,我一个朋友,他们的设备在珠三角地区可以说无人能媲美,他们的设备非常智能化,都是从瑞士、德国、美国进口的,一台机床少则三五百万多则几千万,设备基本上达到了业界最高水平,但是朋友自己也说他们的东西都是外发的,设备都闲置在那里没怎么用。为啥?东西很好,但如何把东西用好它涉及到工人如何配合的问题和企业管理体制的问题。有智能化的设备,不见得是一个智能化的企业,这里头差得很远。尤其是在如何激发从管理层到一线层人员的创造性这块。我刚刚提到的这个朋友,他们属于国有企业,体制也限制了他们的发展,所以在这一块是非常薄弱的。所以我认为人的思想和体制的东西必须要先行,然后才是某些具体设备的投入。也就是说这些都是相辅相成的,买了自动化设备,理念如果还停留在过去,企业的组织结构没有变成网状结构,或者激励机制没有下放到每一级去,那它就还是一个智能化有问题或者说很传统的工厂。

61哥梅建彬:实际刚才张总讲的还是现代化的设备是精密的、自动化程度非常高的,像这种设备不要说在今天,就是在三十年前的国外,其实就有很多。问题是它们并没有真正的智能化。实际上我们讲的自动化智能化的设备,哪怕它再精密归根究底还是为了制造某一个零件,还是一种传统的形式和思维,怎么样才能跟智能工厂有效结合?希望大家各抒己见。我们为什么要智能化?我们要废除一些设备,一台精密设备价值非常高,制造难度非常大,使用也非常不方便。我们如果智能化了,可以把很精密很复杂的设备拆解,拆解成比如一百个步骤,步骤之间有联系,且每一个步骤都能很好的完成,把很繁琐的东西简单化,把要求非常高或者人工制造它不可能达到这种境界,但靠这台机器却能一步到位,这才叫智能化。如果智能化的标准是拿精密设备来衡量,那西方几十年前就已经是智能化了,就不需要今天讨论了。中国的设备落后西方几十年,这个事实是明摆着存在的,我们现在认为很好的很精密的设备在西方至少二十年前就淘汰掉了,而我们现在却把它当宝。我认为这不叫智能化,因为它还是传统的生产模式。

252哥张存修:梅总您刚刚提到的这个话题我深有感触,我们2017年底到2018年初时接触到一个客户,一个传统的拥有一百多人的做很简单包装材料的工厂,它上了一些设备,整个链条下来关闭的工序大概有七八道,服务的工序一共就十多道。设备上了之后,工厂的老板头疼的就不是设备的问题,而是他现在上的这些设备如何跟现在他接订单的有效衔接对接问题。也就是说这个企业他接的订单是来自于多个客户的,而多个客户又拥有各自个性化的东西,比如A客户需要一三五道工序的设备,可是B客户需要二四六道工序的设备,C客户可能又需要一四五道工序。如何根据客户的不同需求,在多个客户间快速进行产品线的调试和切换,并且达到客户的交期和品质要求,就成了一个很大的问题。如果说一三五道工序要得的多就多配,二四六道工序要的少就少陪几个,不管哪个产品这这边生产,设备都能根据我的任务调度柔性化灵活的产能进行配置,使成本降到最低。可是这个问题即使是在这个领域很先进的德国也还没攻克。国内行业也还是处在初始萌芽阶段。我们和客户现在也正在规划,具体的还需观察它投产后的反应,做不断调整。我觉得它将是智能化工厂在包装化材料领域的一个雏形和尝试。同时我觉得设备都能根据我的任务调度柔性化灵活的产能进行配置,使成本降到最低,也会是将来小型工厂发展一个可选的方向。

10哥石锡铭:我们之前探讨的核心话题是“什么是传统,什么是智能”。我简单的举个例子,我们这次讨论的是框架架构,用机器代替了人,它在管理和架构上并没有发生变化,因为它工厂非智能的。就好像A某管理不合适,我们换个机器猫来管理,机器猫管理不合适我们又可以换A某来管理,也就是机器代替人来管理还是人代替机器管理的问题。但它的核心架构还是没有变化。那我们继续把“什么是传统,什么是智能”这个话题深入下去。我们不能光讨论形式,什么好管,什么听话,但真正意义上是管,也就是需要改变思维,架构里面的管理思维必须是要改变的。

304哥欧阳课书:传统工厂的管理架构是由人、生产线、管理体系组成的。目前我们最关注的比如房租、人工成本这两方面,它们越来越高,当慢慢转为自动化时我们所关注的人的效率和工时我们基本上没办法改变,就需要在生产线的自动化上来提升生产效率。我们最关注的还是硬件,软件也会提升。

10哥石锡铭:传统管理模式和思维如果不给辨正的框架,智能化是不可能实现的。我们看到很多大的上市企业它们的管理思维一点也没有变化,以银河科技为例,上次投资了三千万的一个科技厂,但是它的管理上很混乱,出问题都不知道哪里出的,又增加一个技术管理部门,。原因是它的框架架构多了一层而不是少了一层,所以它的智能化工厂并没有实现。

61哥梅建彬:我刚才想讲的是传统工厂从管理层的角度看管理框架,以前我们的工厂是靠学管理的人来管,我认为智能化工厂应该由搞技术的人来管理。管理当然需要人参与,但是需要哪些人参与,主要是哪些人参与,我认为这还是有区别的。

534哥周东龄:传统跟智能不是对立的,我个人认为智能只是传统的升级,并不是说一定要打破传统才能智能,这理念我认为不可行。所谓的智能化,我们应当把“智能”两个字拆开来看,“智”是最重要的,“能”大家都能做,就类似踢球,大家都能踢,但是踢得多好,能进业余球队还是职业队伍,还是能进英超,这就要看个人智慧有多高了。同理,作为智能化来讲,不同的阶段要有不同的标准。比如说我们一个现代人回到中国80年代讲智能化,那是不可能的,因为但是在欧美就实现了智能化,他们标准不一样。每个时代对智能化的标准都是在改变的。同理,之前我们觉得ATM机取款就很智能了,这几年微信支付一出来我们又觉得扫一扫很智能,但是今天出现了刷脸支付,我们又觉得微信支付落后了,不够智能。只是“不够”而不是不“智能”。

10哥石锡铭:传统的管理模式是自上而下的垂直管理,智能管理模式必须是扁平式的平行管理。传统管理是自上而下的下达命令,自下而上的转述任务的完成情况,上下反馈。而智能管理模式是平行的,打比方说,某人想上市,您特意成立一个专门的部门还不如找一个专业团队外包就好了,也就是说专业的事找专门的团队外包就好了。

61哥梅建彬:我认为垂直管理有先后,平行管理是同时进行的。

10哥石锡铭——中国智能化网总经理:传统和智能的区别是架构,我看书发现很多企业的管理都是扁平式的,我的团队只对我的产品、应用和服务负责。所以我们讨论智能化的核心应该是“扁平化”架构管理上。

252哥张存修:板书智能化闭环。打比方,“智”就是人的思想、思维方面,“能”就是人的肢体和躯干,“化”就是形成一个完整的闭环。有“智”有“能”才有“化”。我们人体就是一个最好的智能化的案例,我的思想想到什么,我的思想就会支配我的手和大脑,我的手和大脑就会完成什么。这是一个完整的闭环。如果说我的关节或者神经出现问题的时候,那这个人就有状况了了。作为一个企业来讲,最高决策者、领导人做出一个战略决策的时候,如果能在下面有效的执行,指挥得心应手,如果能达到这个程度其实这个企业就是一个智能化的企业。反之,不管有再多的设备,不管有再多先进的厂房,如果领导人战略思想没能有效地得到执行,不能与下面形成对流和闭环,那这样一个企业就是一个有问号的企业。智能化的重点在“化”字。怎么把“能”的东西推到“智”,把“智”的东西“化”做“能”?他们三者对企业对工厂来讲是个相辅相成的关系。很多时候企业出问题要么就是在“智”上,没办法传达到底层去,或者“鞥”出现问题了,它还是照以前的思维往前走。如果一线不管营销、研发还是生产管理部分,企业能够形成一个闭环,那就不管是大企业、小企业,民营企业还是国营企业,互联互通,它都能过运营地得心应手的。

10哥石锡铭:张总讲得很到位。跟我1998年首次提出“智能化”这个概念不谋而合。“化”是指一个过程,“智能化”是一个提升能力的过程,它没有终点。2003年我又提出“智能四化”的概念。刚刚周东龄周总举例支付方式从ATM机到微信到刷脸支付也就说明了它是一个去硬件化的过程。硬件是用别人的,用一下就完了,你可以淘汰这个行业。智能化工厂的特点就是中间增加成本替换的过程,它并没有实现智能。“智能四化” ,第一个是“控制集成化”我们的手机微信是个控制器,你手机的通信功能减弱,但手机还是手机,我们的钱包啊,变成了控制器在里面,所谓“控制集成”不管你是哪个位置的集成,最终还是管理。工业互联网,其实它其实就是是建立集成中心。第二点是“去硬件化”,如果某个工厂跟你谈的时候说要增加某个硬件,你会发现他并没有想着去治理而是想着怎么方便一点,就好像机器人智能,机器也是需要人管,需要人维修和机器调配。第三个就是“产品微型化”,产品不可能完全消失的,但是产品的微型化是趋势,以手机为,内存越来越大,体积越来越小。第四个是“应用傻瓜化”,如果某个人卖给你一个产品,然后说我给你组织技术人员培训,那对不起,你的产品肯定是不智能的。现在国家正提倡“去硬件化”,这与我提出的第二点是统一的。

 
关键词: 张存修 石锡铭 陈锋 童格明 梅建彬 李璐 欧阳课书 赖栗明 房德顺 周东龄 董德勇 李佳霖 李影华 魏后益 迈控科技 中国智能化网 德控兴达 动进智能 泳健联 迈控科技 亚科达 中彩光电 拓显科技

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